Дмитрий Чернышев (mi3ch) wrote,
Дмитрий Чернышев
mi3ch

Category:

долги надо платить



Согласен с Александром Аузаном: огромная ошибка России в 90-х в том, что при развале СССР страна признала внешние долги и отказалась признавать внутренние долги. Фактически люди лишились всех своих советских накоплений.


При этом долги россиянам можно было погасить не деньгами, которых тогда не было, а акциями государственных предприятий во время приватизации.

От себя добавлю, что эту ошибку не поздно исправить.

Tags: history, политика
Subscribe

Posts from This Journal “политика” Tag

  • а ты докажи

    Карл Саган рассказывал о человеке (дадим ему имя Кредерус), который пришёл к нему и заявил: «В моём гараже живёт дракон». Потрясающе! В течение…

  • ультиматум

    25 октября истекает срок ультиматума, который Беларусь предъявила Лукашенко. Таракан должен уйти. Возникает вопрос — а что будет дальше? А если он…

  • забыть про отрицательную селекцию

    Тема сегодняшнего обсуждения на канале « Пора сойти с карусели» — отбор политиков. 1. Суть проблемы Во время выборов мы постоянно покупаем кота…

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 190 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Так это же намеренно было сделано перед приватизацией. Разве нет?
Не надо считать злым умыслом то, что вполне объясняется глупостью

yalexey

1 month ago

ilya_kudriashov

1 month ago

Гоша

1 month ago

alexeymeeres

1 month ago

yalexey

1 month ago

alexeymeeres

1 month ago

Мне помнится немного другое: деньги были, только приобрести что-либо на эти деньги было не так просто.
Всю историю СССР в нем был товарный дефицит и денежная масса превышала совокупную стоимость товаров. В 91 году случилась далеко не первая конфискационная денежная реформа и не первое обнуление вкладов.

west911

1 month ago

djatlov_y

1 month ago

alexeymeeres

1 month ago

marisok56

1 month ago

Так уже выплачивали компенсации за эти вклады.
проблема в размере компенсации.

canecatfisher

1 month ago

Ваучеры? Не, не помню!
Так за деньги же

staryj_kon

1 month ago

peredock

1 month ago

ilya_kudriashov

1 month ago

west911

1 month ago

ilya_kudriashov

1 month ago

west911

1 month ago

Сергей Иванов

September 12 2020, 20:25:24 UTC 1 month ago Edited:  September 12 2020, 20:26:48 UTC

Пересматривать итоги приватизации власть узурпаторов не будет. А что касается акций, то у меня лежат акции АМО "ЗИЛ", но никаких дивидендов по ним я никогда не получал. Они мне достались тогда путём обмена на бумажку с названием ваучер. А теперь и ЗИЛа то нет. По мне, все эти акции - это пустые фантики. Вот если бы давали натурой, то это было бы понятно. Например, получить цистерну сырой нефти)
Пересматривать итоги приватизации было бы большой ошибкой. Вне зависимости от того, насколько та приватизация была несправедливой.

skala_chu

1 month ago

bor_mo_tun

1 month ago

skala_chu

1 month ago

mikluha_maklai

1 month ago

west911

1 month ago

jmyshanya

1 month ago

skala_chu

1 month ago

jmyshanya

1 month ago

sinichka_2008

1 month ago

science_power

1 month ago

ugu_pa6omamb

1 month ago

staryj_kon

1 month ago

skala_chu

1 month ago

staryj_kon

1 month ago

west911

1 month ago

peredock

1 month ago

staryj_kon

1 month ago

peredock

1 month ago

staryj_kon

1 month ago

chjuge_lyn

1 month ago

1lex

1 month ago

Сергей Иванов

1 month ago

science_power

1 month ago

Сергей Иванов

1 month ago

science_power

1 month ago

Сергей Иванов

1 month ago

west911

1 month ago

turova_tatyana

1 month ago

jmyshanya

1 month ago

turova_tatyana

1 month ago

cghost

1 month ago

Ошибка ? Мухохуха, я думал это называется кидок, а не ошибка
Если раздать людям Акции то они станут собственниками.
Им станет что терять, у них появятся вопросы почему завод вечно убыточен и на госдотациях.
Так недалеко и до выборов эффективного собственника.

А сейчас прибавку тысячу рупий пообещай и правь ещё срок.
выборов эффективного собственника


)))))))

mikluha_maklai

1 month ago

djatlov_y

1 month ago

Ничего не хочу говорить плохого про Аузана. А идея популистская до глупости.
Как верно замечено - нельзя дать всем всё, поскольку всех много, а всего мало.

Никаких непризнанных внутренних долгов не существует. Если кто-то одолжил деньги государству (например, положил их на сберкнижку под 2% годовых) - государство выполнило свои обязательства, и деньги с оговорёнными процентами вернуло. И даже некоторую компенсацию вымучило сверх того. Короткий период, когда вклады снимались с трудом, погоды не делает.
Проблемы связаны не с отказом государства от долгов, а с гиперинфляцией. От которой совершенно одинаково пострадали и те, кто одолжил деньги государству, и те, кто держал их под матрасом. А хуже всего было тем, кто денег попросту не имел. Исходя из этого, раздавать компенсации надо было всем гражданам.
В ходе приватизации ровно это и сделано - каждому дали ваучер, на который можно было получить акции госпредприятий. Как можно заметить - всеобщего счастья при этом не наступило. В ситуации развала плановой экономики акции заводов стоят весьма немного, а человек, у которого нет денег на жратву, но есть акция, продаст эту акцию за копейки.

"Советские накопления" - это практически полностью накопления последних 3-4 лет СССР, когда дефицит достиг уровня "видишь очередь - сначала занимай, потом спрашивай, что дают", а зарплаты начали довольно быстро повышать. До этого периода накопления были весьма скромными.
Вот не надо врать. У моих родителей были накопления за 40 лет работы, а вовсе не за последние годы. И моя бабушка оставила 9 тысяч наследства в 86 году. И у меня были накопления за 20 лет работы к 91 году 3 тыщи рэ. Откладывали с каждой зарплаты "на старость" и на "черный день". И все сгорело.
А гиперинфляция - это не природное явление. И "народное достояние" никуда не пропало. Только досталось оно не народу, а узкому кругу приближенных к кормушке. Его, между прочим, до сих пор хватает вывозить миллиарды долларов в оффшоры.

poulsam

1 month ago

west911

1 month ago

poulsam

1 month ago

turova_tatyana

1 month ago

poulsam

1 month ago

alexeymeeres

1 month ago

djatlov_y

1 month ago

turova_tatyana

1 month ago

poulsam

1 month ago

illuminatenorde

1 month ago

Мне кажется, что то, что (может быть) можно было сделать в начале 1990-х, слишком поздно делать сейчас. Пирог поделен, приватизация (как бы она ни была несправедлива) проведена, и у всего есть собственники. Они могут нам не нравиться, но это все представители первоначального накопления капитала. Их дети окончат Оксфорд, их внуки будут печься о России и давать деньги на благотворительность. А отбирать у них бабло и начинать все сначала добром не кончится.

Я вовсе не люблю Сечина и т.п., но просто они ведь добровольно ничего не отдадут. А на смену им, если начинать все сначала, придут те, кто ничем не лучше их. Лучше уж пройти этот этап и двигаться дальше.

У меня у самого лежат "бумаги" пары инвестиционных фондов из 1990-х, за ваучеры. Ну что поделаешь. Забавно, такая интереска. Одну стосорокашестимиллионную часть гос.собственности я, кажется, не получил. Но все же лучше идти вперед, а не ворошить пчелиный улей.
Проблема-то в легитимизации. Грубо говоря, от того, кого вы считаете вором, вы не примите никаких подарков и извинений. Так и тут: Путин уже полностью свернул всю люберальную делянку, возвратил страну к номенклатурно‐бюрократическому строю, но в массовом сознании все равно остается продолжателем дела Ельцина, ставленником гайдарочубайсов. "Просто эти уже наворовались".

bor_mo_tun

1 month ago

ackforstpdcmnts

1 month ago

Сергей Иванов

1 month ago

bor_mo_tun

1 month ago

dumen

1 month ago

30 лет прошло, миллионы ограбленных тогда до нитки уже не с нами. У нас был сосед, вкалывал на шахте грозом, и держал еще животных на выкорм и продажу. Пахал как вол, десятилетиями. Говорил, что "на книжке" скоро сотня будет. Мечтал купить дом на море на пенсию. И в один день лишился всего. Умер человек, почти сразу, не выдержал организм такого кидка красножопых.
Шахтеры в СССР получали больше, чем производили, так что работал на шахте он в минус.

alexeymeeres

1 month ago

djatlov_y

1 month ago

si_99

1 month ago

djatlov_y

1 month ago

si_99

1 month ago

py_xxv_py

1 month ago

si_99

1 month ago

py_xxv_py

1 month ago

si_99

1 month ago

djatlov_y

1 month ago

canecatfisher

1 month ago

djatlov_y

1 month ago

si_99

1 month ago

si_99

1 month ago

djatlov_y

1 month ago

si_99

1 month ago

djatlov_y

1 month ago

pokolga

1 month ago

djatlov_y

1 month ago

pokolga

1 month ago

djatlov_y

1 month ago

pokolga

1 month ago

Это - к Ланнистерам! :)

kozhevnikov_r

September 12 2020, 21:15:45 UTC 1 month ago Edited:  September 12 2020, 21:20:30 UTC

всегда все гос-ва если выходили из кризиса, то только за счёт народа. другого ресурса не существует. Даже при всё искреннем желании сделать по-хорошему

так что говорить можно что угодно, но по факту народу остаётся бибу сосать.

и это не чисто русская история, это человеческое

Аузан мудак. Не несёт ответственности за слова. Что жалко. То что он мудак обедняет меня, как его согражданина. Я бы не хотел, чтоб он таким был, я хотел бы чтоб он был лучше, развивался
Помню, шел год эдак 2015, и я на даче увидел в телевизоре дядьку, который с умным видом рассуждал, куда нам девать 40 миллионов непременно замерзнущих грядущей зимой украинцев (которые все ломанутся в Россию, естественно). Этим дядькой был Альберт Эйштейн Александр Аузан. Подумалось тогда: вот по результату этого прогноза и буду оценивать близость к реальности наших экономистов. Неужели поспешил с оценкой?
Ааааха
Кому я должен, всем прощаю,
Алкаш прошамкал уходя,
Кого я вместо оставляю?
Вовек вам не простить меня.
Абсолютно верно.
Верно что не заплатили лохам которые не смогли защитить свой строй и его достижения. Все перешло к людям захвативших власть - это ихняя добыча, они с ней добровольно не растянуться. Как и Лукашенко с 10 млн холопов.

uebungen1

1 month ago

claclu

1 month ago

jmyshanya

1 month ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →