Дмитрий Чернышев (mi3ch) wrote,
Дмитрий Чернышев
mi3ch

Categories:

ты чьих будешь?



Открытое письмо друзьям с Украины

В любой пост, связанный с политикой или с Украиной, обязательно приходит комментатор с грозным вопросом: «Чей Крым?» Чтобы начать говорить какие-нибудь глупости и гнусности. Например: «Любой либерал ломается на крымском вопросе», «Потри русского, увидишь имперца», «Этот Митрич сломался, несите нового», «Отписываюсь» и прочую хмурь и хтонь.

Давайте я вам один раз подробно отвечу на вопрос: «Чей Крым?»


1. Сегодня Крым украинский де-юре и российский де-факто.

Ни одна нормальная страна мира не признала этот рейдерский захват. Но заправляют всем в Крыму сегодня российские власти. Будете оспаривать факты? Думаю, что нет. Их нечем оспорить.

2. Хотите ли вы в этом обвинить меня? Не уверен, что у вас это получится. Перечитайте мой пост датированный мартом 2014 года. Я всегда считал войну, которую Россия развязала против Украины, тяжелейшим преступлением и позором России. Я не являюсь выгодоприобретателем этой аннексии. Раньше Крым был моим – я мог приехать туда в любое время и мне там всегда были рады. Теперь я туда не приеду. Крым отняли у меня точно так же, как и у вас.

3. Может быть вы хотите немного исправить формулировку вопроса? «Чей должен быть Крым по-справедливости?» Простите, но я не знаю ответа на этот вопрос. Греческим? Генуэзским? Татарским? Османским? Русским? Украинским?

А Калининград чей по-справедливости? А Львов? А Вифлеем? А Силезия? А Северная Ирландия? А Австралия? А Америка?

4. Возможно ваши родители помнят, как менялась власть в Крыму. Он входил в состав РСФСР, потом УССР, потом он стал украинским, а потом российским. То есть, ситуация все время менялась. Это не замершая картинка, это поток. Нет никаких оснований считать, что нынешняя ситуация – это навсегда.

Может де-факто подмять под себя де-юре? Может. И таких случаев навалом. СССР оккупировал прибалтийские страны и Запад был вынужден принять это, признав незыблемость европейских границ. А Финляндия не предъявляет свои права на Выборг. Путин выведет войска с Донбасса и из Сирии, уберет ракеты из Калининграда, уступит еще где-нибудь и Запад, скрепя сердце, закроет глаза на Крым. Возможна такая ситуация? Возможна

Может де-юре победить де-факто? Может. Персоналистские автократии – ненадежная вещь. И после падения Путина Россия может развалиться на части точно так же, как развалился Советский Союз. И таких случаев навалом. Вспомните, как развалилась Югославия. Или как сейчас разваливаются Ливия, Сирия или Ирак. Автократы – хреновые строители государства. Они не умеют строить надолго. И Крым снова вернется в родную украинскую гавань. Возможна такая ситуация? Возможна.

Может ли быть так, что после теоретически возможного развала России, Крым захочет стать независимым? Может. Умно ли тогда Украине настраивать против себя жителей Крыма, называя их ватниками и национальными предателями? Мне кажется, что не очень. Начинайте планировать будущее хотя бы на 10-15 лет вперед.

5. Но некоторые страны могут ведь и возродиться. Хотите ли вы, чтобы патриоты России воевали за Крым с патриотами Украины столько же, сколько Франция воевала с Германией за Эльзас и Лотарингию? Думаю, что нет. Значит надо находить решение, которое устроит всех.

Помните как в книге «Парень из преисподней» Корней разговаривает с бойцовым котом Гагом:
– Дело в том, что ваша война кончилась.
– Кто победил? У кого осталось устье Тары? Это, может быть, вам все равно, у кого оно осталось, а нам не все равно!
– Никто не победил. Вернее, все победили.

Некоторые проблемы не решаются на том уровне, на котором они были созданы. Как некоторые задачи не решаются на плоскости. Надо выходить на новый уровень. Национальные государства – это такой же пережиток прошлого, каким были феодальные княжества или религиозные государства. Сегодня вести войну за территорию – эта такая же глупость, как воевать за рабынь и кобылиц. Будущее за наднациональными структурами. Такими, как улучшенный и дебюрократизированный Евросоюз. Когда из местных жителей будут избираться местные органы власти, а все налоги будет отменены после введения безусловного дохода. Единое свободное экономическое пространство Северная Америка-Европа–Россия. Собственно в этом и есть главная задача – приближать это время. И оно наступит гораздо раньше, чем вы думаете.

И тогда вопрос «Чей Крым?» будет звучать примерно так же, как вопрос «Чья планета Земля?». Ну… людей. А еще – зверей, птиц, рыб. Какой-то глупый вопрос.

А если я в чем-то и чувствую свою вину, так это в том, что преступник Путин еще отравляет и душит Россию. Но это я и пытаюсь исправить в меру своих скромных сил

Tags: Украина, будущее, политика
Subscribe

Posts from This Journal “Украина” Tag

  • а если бы он вез патроны

    Иногда для того, чтобы получить свидетельства российской агрессии на Донбассе, достаточно просто вполне легально запросить информацию Российской…

  • можете повторить?

    Как можно решить проблему с водой в Крыму? Первый путь — самый умный: Вернуть Крым Украине. В обмен можно добиться любых гарантий для крымчан,…

  • полоумный диктатор

    Что может завтра произойти в Украине и как это может отразиться на россиянах. Давайте представим, что Зеленский отдает приказ о восстановлении…

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 740 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
У друга крымские корни. Когда Крым присоединился к РФ, по Скайпу наблюдали, как целое село несколько дней праздновало это событие, накрывали столы на улице, все угощали всех.
Празднования такого масштаба и такой искренности там даже старики вспомнить не могли. Как освобождение, как Победа.

Митрич, не ездите в Крым.
Не поеду. Мне там будет очень тошно

russotur1sto

1 year ago

igorslivejour

1 year ago

fiisi

1 year ago

fiisi

1 year ago

lutenga

1 year ago

lutenga

1 year ago

rakomatador

1 year ago

Сегодня вести войну за территорию – эта такая же глупость, как воевать за рабынь и кобылиц.? Тогда уйдите с Украины, Грузии, Молдовы, Сибири, Повольжья, Кавказа!
Из Украины конечно уйдем. И из Грузии. И из Молдавии
В Армении, возможно, немного задержимся – очень не хочется новой войны за Карабах

krutyvuss

1 year ago

mi3ch

1 year ago

goodmeod

1 year ago

krutyvuss

1 year ago

energorisk

1 year ago

Deleted comment

djemma_1

1 year ago

Отлично сказано!

trittonjuice

September 18 2019, 18:57:32 UTC 1 year ago Edited:  September 18 2019, 18:58:48 UTC

Особенно про Ливию — расхерачили страну к херам и теперь однако же очевидно, что кровавый диктатор удерживал силой дикие племена. У Митрича в голове каша.
То что было стабильным ипроцветающим государством, конечно было плохо, а вот как только стало пепелищем, ну это вот нормально.

djemma_1

1 year ago

edwardra

1 year ago

vakhnenko

1 year ago

djemma_1

1 year ago

edwardra

1 year ago

vakhnenko

1 year ago

barmalei85

1 year ago

superwoot

1 year ago

prevedbrain

1 year ago

trittonjuice

1 year ago

djemma_1

1 year ago

boris_kokotov

1 year ago

el_set2_0

1 year ago

Сначала одни воруют, грабят и насилуют, а потом добрые либералы говорят про "небутерброды" и повторные референдумы, рабынь и кобылиц. Классика.
Либералы бывают разные )

krutyvuss

1 year ago

nezdan

1 year ago

vust

1 year ago

e_1_off

1 year ago

nezdan

1 year ago

e_1_off

1 year ago

1. Крым временно оккупированная Россией украинская территория.
2-3. По всем положениям международного права Крым украинский. Точка.
4. Россия раньше может де-факто лишиться Сибири и/или потерять Кавказ.
5. Франция всё ещё воюет с Германией за Эльзас? Немцы свободно посещают Эльзас. Россияне и раньше свободно посещали Крым. Единственная причина аншлюса - большая заноза у Путина в заднице. Ему так захотелось. Когда Крым переводился под юрисдикцию УССР это происходило в рамках одного государства и всё было закреплено на законодательном уровне, в Конституции РСФСР и УССР были внесены соответствующие изменения.
1. Нет ничего более постоянного... Как бы кто к этому ни относился.

Deleted comment

eohippus_k

1 year ago

Deleted comment

eohippus_k

1 year ago

Deleted comment

shemanovsky

1 year ago

fester29

1 year ago

Deleted comment

eohippus_k

1 year ago

shemanovsky

1 year ago

pavsikakiy

1 year ago

neoptolem

1 year ago

eohippus_k

1 year ago

pavsikakiy

1 year ago

shemanovsky

1 year ago

eohippus_k

1 year ago

pavsikakiy

1 year ago

barmalei85

1 year ago

djemma_1

1 year ago

barmalei85

1 year ago

djemma_1

1 year ago

barmalei85

1 year ago

djemma_1

1 year ago

barmalei85

1 year ago

djemma_1

1 year ago

barmalei85

1 year ago

djemma_1

1 year ago

barmalei85

1 year ago

djemma_1

1 year ago

barmalei85

1 year ago

djemma_1

1 year ago

barmalei85

1 year ago

Deleted comment

barmalei85

1 year ago

Deleted comment

barmalei85

1 year ago

djemma_1

1 year ago

barmalei85

1 year ago

eohippus_k

1 year ago

barmalei85

1 year ago

eohippus_k

1 year ago

barmalei85

1 year ago

djemma_1

1 year ago

barmalei85

1 year ago

djemma_1

1 year ago

barmalei85

1 year ago

djemma_1

1 year ago

barmalei85

1 year ago

djemma_1

1 year ago

barmalei85

1 year ago

peregudoved

1 year ago

barmalei85

1 year ago

peregudoved

1 year ago

barmalei85

1 year ago

peregudoved

1 year ago

barmalei85

1 year ago

eohippus_k

1 year ago

barmalei85

1 year ago

eohippus_k

1 year ago

barmalei85

1 year ago

alex_mistch

1 year ago

eohippus_k

1 year ago

r3po

1 year ago

Если уж начинать с того чей Крым - начните с вопроса чья Украина?

Каждая страна изобилует юридическими ошибками и сквозит незнанием права и истории.
Тогда и Гитлера можно оправдать.

jmyshanya

1 year ago

barmalei85

1 year ago

djemma_1

1 year ago

kingeugen

1 year ago

"СССР оккупировал прибалтийские страны и Запад был вынужден принять это, признав незыблемость европейских границ"

США и некоторые другие страны не признавали захват до распада СССР. В Вашингтоне действовали представительства трех стран. После восстановления независимости вернули золотой запас, хотя СССР очень хотел наложить на него руку. Не все так просто

Deleted comment

redis

1 year ago

Deleted comment

qsonic

1 year ago

oude_rus

1 year ago

bor_mo_tun

1 year ago

Второй пункт - да. Раньше Крым был и моим. Его отняли у меня так же, как у украинцев..
Именно так.
Мне самой неприятно, что сейчас любое упоминание Крыма вызывает у меня острую неприязнь.

sky_tigra

1 year ago

d_white1967

1 year ago

sky_tigra

1 year ago

d_white1967

1 year ago

sky_tigra

1 year ago

d_white1967

1 year ago

sky_tigra

1 year ago

Deleted comment

catsgosouth

1 year ago

Anonymous

September 18 2019, 17:42:44 UTC 1 year ago

Ну есть еще вариант, когда Крым будет не нужен ни тем ни другим. Людям будет просто все равно.

tengri_spirit

September 19 2019, 13:30:37 UTC 1 year ago Edited:  September 19 2019, 13:42:20 UTC

Вне РФ, вдали от имперской пропаганды, отчетливо понятно, что Крым - украинский.

Его захват - военное преступление.

И только так.

Да, на этой теме многие слились, тот же Гришковец, до Крыма был вполне либеральным. А потом, видимо встал выбор "Совесть или Кормушка", в котором он выбрал кормушку. Потому и слился, потеряв львиную долю думающей аудитории. Особо не пишет ни книг новых, ни альбомов не записывает. "Кормушка" подвела.

P.S. Да, если что, гражданство у меня если что ни украинское, ни российское.

barmalei85

1 year ago

Ну вот, блин, и потом ещё обижаетесь.
Чей Крьім - єто типа маркера, єто что-то схожее со снопом чеснока и осиновьім колом.
Некто, допустим, вьіставляет себя патриотом России, которьій весь такой против путена, загнавшего страну под шконку, и вообще он умньій и не такой как все. А на таком вот вопросе начинает жопой вилять: ой да я не знаю, что вьі пристали, я вапче вне политики.
Тобто, гражданин даже под анонимньім ником не осуждает политику путена, и на єтом можно ставить жирньіе точки над Ё.
В стране, ведущей две подльіх войньі, бьіть вне политики невозможно.

И да - успокойтесь, никто от вас ничего не требует и уж тем более, ничего не ждёт.
А мне вот интересно: у вас что, реально русской раскладки на клавиатуре нет?

py_viii_py

1 year ago

redis

1 year ago

Anonymous

1 year ago

py_viii_py

1 year ago

sevabashirov

1 year ago

vk_ua

1 year ago

jmyshanya

1 year ago

vk_ua

1 year ago

jmyshanya

1 year ago

vk_ua

1 year ago

vitjko

1 year ago

nero_schwarz

1 year ago

vk_ua

1 year ago

nero_schwarz

1 year ago

vk_ua

1 year ago

nero_schwarz

1 year ago

vk_ua

1 year ago

colonel_tg

1 year ago

nero_schwarz

1 year ago

maratei_r

1 year ago

Нет, определенно что-то с автором произошло в последнее время. Такое ощущение, что просто некоторые идеологические кандалы скинул, и адекват прямо попер. Я не совсем согласен с написанным, но многие формулировки прям хороши

Deleted comment

с физиков налоги отменить

talkingfisch

1 year ago

sevabashirov

1 year ago

jmyshanya

1 year ago

Deleted comment

jmyshanya

1 year ago

kiwiserg

1 year ago

А если пара-тройка "нормальных" стран признают, то что?
А если одна, но большая? Скажем, Соединенные Штаты. Это изменит дело?
А если Луна упадёт на Землю ?

goodmeod

1 year ago

djemma_1

1 year ago

goodmeod

1 year ago

Deleted comment

djemma_1

1 year ago

r3po

1 year ago

goodmeod

1 year ago

djemma_1

1 year ago

goodmeod

1 year ago

djemma_1

1 year ago

goodmeod

1 year ago

djemma_1

1 year ago

goodmeod

1 year ago

djemma_1

1 year ago

goodmeod

1 year ago

djemma_1

1 year ago

goodmeod

1 year ago

djemma_1

1 year ago

nero_schwarz

1 year ago

goodmeod

1 year ago

djemma_1

1 year ago

goodmeod

1 year ago

djemma_1

1 year ago

goodmeod

1 year ago

djemma_1

1 year ago

goodmeod

1 year ago

djemma_1

1 year ago

goodmeod

1 year ago

Deleted comment

goodmeod

1 year ago

radonezhskij

1 year ago

pavsikakiy

1 year ago

radonezhskij

1 year ago

Anonymous

1 year ago

radonezhskij

1 year ago

vakhnenko

1 year ago

pavsikakiy

1 year ago

radonezhskij

1 year ago

vakhnenko

1 year ago

barmalei85

1 year ago

nero_schwarz

1 year ago

goodmeod

1 year ago

Irina Kotipalo

1 year ago

nero_schwarz

1 year ago

djemma_1

1 year ago

я вообще считаю, что публично(!!) задавать этот вопрос тем гражданам РФ, кто хоть чуть выше соловьиного помета это некорректно.
это провокация на совершение преступления.
какое-то охлобыстье то да, с удовольствием.
а Митрича... зачем? чтобы его быстрее свинтили под удобным предлогом?

vakhnenko

September 19 2019, 05:37:12 UTC 1 year ago Edited:  September 19 2019, 05:40:03 UTC

> СССР оккупировал прибалтийские страны и Запад был вынужден принять это, признав незыблемость европейских границ.

Это неверно. США и многие другие западные страны никогда не признали де-юре завоевания прибалтийских стран Советским Союзом.

https://en.wikipedia.org/wiki/State_continuity_of_the_Baltic_states#Western_non-recognition_of_annexation

in_kant

1 year ago

vitjko

1 year ago

rakomatador

1 year ago

очень сложно

де факто украина и так теряла крым
реально население было недовольно
инфраструктура разрушалась работы не было и турбизнес чах

сейчас крым большая стройка
инфраструктуру подтянут
а вот работы нет все равно
и уже российскими властями недовольны крымчане
там что и россия может крым потеять

а так мальчик свой собственный

Deleted comment

the_cher

1 year ago

morbus_gallicus

1 year ago

denisgermanov

1 year ago

the_cher

1 year ago

denisgermanov

1 year ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Posts from This Journal “Украина” Tag

  • а если бы он вез патроны

    Иногда для того, чтобы получить свидетельства российской агрессии на Донбассе, достаточно просто вполне легально запросить информацию Российской…

  • можете повторить?

    Как можно решить проблему с водой в Крыму? Первый путь — самый умный: Вернуть Крым Украине. В обмен можно добиться любых гарантий для крымчан,…

  • полоумный диктатор

    Что может завтра произойти в Украине и как это может отразиться на россиянах. Давайте представим, что Зеленский отдает приказ о восстановлении…