Дмитрий Чернышев (mi3ch) wrote,
Дмитрий Чернышев
mi3ch

Categories:

хто не скаче



И еще два слова к предыдущему посту.
После войны, в пику англичанам, Советский Союз поддержал создание государства Израиль и даже поставил туда через Чехословакию немного оружия. Геополитика, мать ее. Но потом он сделал все, чтобы уничтожить эту страну. В нескольких войнах на уничтожение арабы воевали на советских танках и советских самолетах. Советские советники реформировали арабские армии и учили, как эффективнее убивать евреев. Моя страны вливала миллиарды долларов в арабские террористические организации. Моя страна постоянна стравливала арабов и евреев. Существует секретный запрос КГБ СССР в ЦК КПСС за подписью Андропова на финансирование демонстрации протеста мусульман перед посольством США в Индии. Моя страна запрещала иммиграцию и пыталась продавать евреев за деньги. Антисемитизм был государственной политикой многие десятилетия. И сегодня Россия поддерживает ХАМАС и не считает его террористической организацией. Напомню, что совсем недавно боевики ХАМАС выпустили по территории Израиля около 500 ракет и минометных снарядов. Из советского и российского оружия были убиты тысячи израильтян

И при этом

хххCollapse )
Tags: Украина, капитан Очевидность
Subscribe

Posts from This Journal “Украина” Tag

  • квадро

    Украина. Лучше смотреть в режиме "на весь экран"

  • ты чьих будешь?

    Открытое письмо друзьям с Украины В любой пост, связанный с политикой или с Украиной, обязательно приходит комментатор с грозным вопросом: «Чей…

  • воды

    Я прекрасно понимаю комментаторов, для которых мир черно-белый. Я тоже был таким. Мне тоже казалось, что моя страна – самая лучшая, армия – самая…

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 2610 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
В Украине никто не преследует русских по национальному или тем более языковому признаку. А многие местные русские поддерживают украинскую государственность хотя бы по той простой причине, что Украина, несмотря на все свои недостатки, намного более благоприятное место для жизни, чем диктаторское полицейское государство Россия.
Нарваться на неприятности в Украине можно только за великороссийское имперство и шовинизм. Причем независимо от того, кто ты по национальности - украинец или русский. И то лишь только в том случае, если ты будешь этот свой шовинизм выпячивать и орать на всех углах, что нет такого государства Украина, и что это просто территория принадлежащая России.
Но я думаю, если бы какой-нибудь араб или еврей в Израиле начал рассказывать, что Израиля не существует, и что это просто территория, принадлежащая Палестине, то с ним бы тоже не цацкались.
А что касается российских россиян, то подавляющее большинство из них имперцы и шовинисты. Даже те, что прикидываются либералами, типа Лехи Небутерброда. Вот за это их в Украине и не любят. А вовсе не за то, что они русские.
+1 по опыту посещения Киева (хоть я и не русский, но в Киеве говорил чаще по-русски, чем по-английски).

ЗЫ. Про Израиль - увы, бывает и цацкаемся :(
Так себе аргумент
К сожалению, во многом они правы. Эта позиция "государства" постоянно проявляется и на бытовом уровне - вот в чём проблема. Если бы в России только правительство и силовики придерживались такого мнения... Но телевизор засрал головы людям очень основательно. Я даже со своими родственниками не могу обсуждать этот вопрос. У них сразу включается режим "зомби". И малейшее несогласие, не в смысле "всё не так", а в смысле "может быть, всё не совсем так?" вызывает одну и ту же реакцию: "Ты продалась Америке!" При чём тут Америка вообще, я не понимаю. Но реакция именно такая. Дедушка называл колбасницей, а мама просила "подождать хотя бы, пока мы умрём, раз вы не понимаете! Вы же войны не видели!" При чём тут вторая мировая, я тоже не очень понимаю. Но увы, реакция именно такая. Так что, к сожалению, вынуждена констатировать: в подавляющем большинстве россияне сейчас именно такие, как о них говорят. Если когда-нибудь ситуация в стране сменится, потребуются годы денацификации, чтобы это исправить :(
Плюсую.
Притянутая за уши аналогия. Вы зря на СССР тут киваете. Израиль не может и не в состоянии "брать за шкирки" все страны, которые поддерживают агрессию против них и вообще антисемитскую политику на любом уровне. И это далеко не только СССР/Россия. Но они чрезвычайно жестки в отношении как непосредственных агрессоров здесь и сейчас (ничего, что у них с Палестиной и вообще соседними арабскими странами, которые непосредственно вооюют с ними, буквально ров с крокодилами проложен?), так и ключевого агрессора, осуществлявшего геноцид по отношению к евреям, то есть к Германии. Вот с этим скорее стоит сравнивать международные отношения Израиля.

Помните ваш же собственный недавний пост о коллективной вине? А я помню. Это ваша же цитата:
"Когда в 1951 году начались переговоры между Израилем и ФРГ о компенсации за использование рабского труда во время Холокоста и потерю собственности евреев, оппозиция выступила резко против. Менахем Бегин заявил: «Глава еврейского правительства, ради наживы намерен поехать торговать честью народа Израиля и совершать сделку, которая запятнает еврейский народ вечным пятном позора… Каждый немец – это нацист. Каждый немец – это убийца!»
На заседании в кнессете Бегин сравнил Бен-Гуриона с римским прокуратором, а немецкие деньги – со статуей свиньи, которую греки внесли в Иерусалимский Храм. «Мы отдадим наши жизни! Мы оставим наши семьи, мы простимся с нашими детьми, но переговоров с Германией не будет!» После этого охрана кнессета установила на крыше здания пулеметы для защиты депутатов."


И я там же цитировала Рене Нюберга про Германию:

“До 1956 года в израильских паспортах ставился штамп, запрещающий поездки в Германию. Передавать музыку Вагнера по израильскому радио разрешили лишь в 1974 году. Израильская филармония пришла к тому же в 1981-м."

"На Германию было наложено проклятие (херем), как в свое время на Испанию с ее инквизицией. Ядро дискуссии касалось полноты публичного проклятия – пойдет речь о ритуальном ветхозаветном “уничтожении заклятого врага” или же о добровольном сведении к возможному минимуму отношений с Германией как государством."

"На переговорах в Вассенааре израильтяне признали репарации не “распиской в окончательной индульгенции”, а лишь “возмещением”, компенсацией. Евреи не приняли немецкого выражения Wiedergutmachung – “возмещение как искупление”. Евреи требовали возмещения за разграбленное имущество и возвращения предметов искусства. Право же на прощение принадлежит лишь жертвам Холокоста – или Господу.”


Россия как государство, как общество уже прекратила физически истреблять украинцев? вывела войска? убрала оккупационную администрацию? вернула аннексированные и оккупированные территории? вернула военопленных и политических заключенных - украинцев и крымских татар? извинилась? покаялась? признала свою вину? прекратила осуществлять экономическое давление с помощью газа и т.п.? прекратила агрессивнейшую пропаганду во всех СМИ? прекратила осуществлять теракты на нашей территории и убивать сбежавших от преследований журналистов и политических деятелей? я уж не говорю о репарациях и проч.

Если вы ответите "да" хотя бы на один вопрос, мы с интересом рассмотрим ваши предложения о братстве, любви, дружбе и целованиях в десны.

"Друзья из России", подумайте немного над этим. (с)
Если вы не против, я повторю свой комментарий:

1. Я всегда был сторонником независимости Украины
2. Я всегда был противником аннексии Крыма и войны на Донбассе
3. Я всегда выступал против Путина
4. Прочитайте серию моих предвыборных постов против Путина – за любой из них меня могут посадить прямо сегодня.
5. Я читал лекции в Киеве и во Львове, делал репортаж из Чернобыля, за что меня неоднократно называли украинским агентом
6. Вы не найдете в моих постах ни одного призыва, направленного против Украины
7. Я за возврат украинских территорий, суд над российскими военными преступниками и выплату Россией контрибуций Украине
8. Я всегда был за то, чтобы русские и украинцы были если не друзьями, то хотя бы добрыми соседями

Но стоило мне просто высказать МЫСЛЬ о том, что русский язык может быть государственным, я тут же стал врагом, предателем и имперцем.
Простите, вы уверены в том, что называя меня врагом и предателем, вы поступаете правильно?

gremrien

10 months ago

gremrien

10 months ago

mi3ch

10 months ago

gremrien

10 months ago

mi3ch

10 months ago

gremrien

10 months ago

mi3ch

10 months ago

gremrien

10 months ago

dunvit

10 months ago

energizerxiii

10 months ago

kracno45

10 months ago

ovsjanka1984

10 months ago

Я так понял что родился хохол и еврей заплакал

и мы такие же
у украинцев повестка дня и пропаганда - РФ, Путин, русские, оккупанты и тд, но не Украина
у нас повестка дня и пропаганда - Украина, США и тд, но не РФ

Но, у нас есть люди, которые понимают, когда людей дурят,
и у нас хотя бы критикуют Путина, нашу росcиянскую политику, которая ссорит нас со вcеми, против захвата Крыма и тд и тп
Мало, но встречаются подобные экземпляры.
а у украинцев это чуть ли не национальная идея - если не проклянешь москаля, день прожит зря, не настоящий украинец, свои не поймут
Есть конечно и различие - это не у нас украинцы отжали Крым, а мы у них
я думаю с Крымом вопрос решится, в будущем. Он не может быть не решен. Спокойно, без истерик все обсудят и решат вопрос.
Десять тысяч погибших вы тоже сможете "спокойно и без истерик" воскресить?

svk_44

10 months ago

Hbr62367576

10 months ago

svk_44

10 months ago

Hbr62367576

10 months ago

svk_44

10 months ago

Hbr62367576

10 months ago

anastasnemo

10 months ago

pavsikakiy

10 months ago

anastasnemo

10 months ago

pavsikakiy

10 months ago

anastasnemo

10 months ago

pavsikakiy

10 months ago

anastasnemo

10 months ago

pavsikakiy

10 months ago

anastasnemo

10 months ago

pavsikakiy

10 months ago

anastasnemo

10 months ago

pavsikakiy

10 months ago

anastasnemo

10 months ago

pavsikakiy

10 months ago

Hbr62367576

10 months ago

pavsikakiy

10 months ago

Hbr62367576

10 months ago

pavsikakiy

10 months ago

Hbr62367576

10 months ago

pavsikakiy

10 months ago

Hbr62367576

10 months ago

pavsikakiy

10 months ago

frizzzie

10 months ago

Hbr62367576

10 months ago

pavsikakiy

10 months ago

Hbr62367576

10 months ago

pavsikakiy

10 months ago

Hbr62367576

10 months ago

pavsikakiy

10 months ago

Hbr62367576

10 months ago

pavsikakiy

10 months ago

Hbr62367576

10 months ago

pavsikakiy

10 months ago

Hbr62367576

10 months ago

pavsikakiy

10 months ago

Hbr62367576

10 months ago

anastasnemo

10 months ago

anastasnemo

10 months ago

frizzzie

10 months ago

nemec_vader

10 months ago

doctor_gu

10 months ago

nemec_vader

10 months ago

osoking

10 months ago

frizzzie

10 months ago

nemec_vader

10 months ago

andvari_loki

10 months ago

nemec_vader

10 months ago

pantv

10 months ago

nemec_vader

10 months ago

tradeskantiya

10 months ago

svk_44

10 months ago

penetrat0r

10 months ago

chelovek_33

10 months ago

penetrat0r

10 months ago

chelovek_33

10 months ago

penetrat0r

10 months ago

chelovek_33

9 months ago

nikarhyme

10 months ago

svk_44

10 months ago

nikarhyme

10 months ago

svk_44

10 months ago

А еще сраный пидорботокс помогает пидарасаду и Хезбале.
Русский либерал, кончается там, где начинается украинский вопрос. Я говорю на русском мне так удобно, кому удобно говорит на украинском, я не вижу проблемы. Я часто даже не помню на каком языке была передача или фильм, разница практически стерлась. А вы носитесь с запретом языка, как со знаменем - они запретили. Еще и евреев приплели, у евреев своя культура, религия при том достаточно закрытая и они практически не ассимилируются. Им просто это не надо. А у нас народ смотрит российские сериалы, где нарисована красивая картинка, а потом не понимают, что плохого что бы стать частью РФ.
Собственно добавить нечего.

penetrat0r

10 months ago

Возникает стойкое подозрение, что Вы это придумали. Не общались Вы никогда с нативными евреями.

Потому что я постоянно общаюсь - по работе - на некоторых форумах, где преобладают израильтяне совецко/постсовецкого происхождения.
И отношение к русским в целом там было таким же, как сейчас в украинских сообществах, ещё лет 15 назад как минимум.
а почему арабы вечно евреям проигрывали, качество людей у них такое, что ли?
Если ответить да это будет преступлением перед политкорректностью, толерантостью, мултикультурализмом и прочими (единственно верными) либеральными ценностями.

А если ответить нет, то это будет просто неправда.

sergio_83

10 months ago

oldboar

10 months ago

eohippus_k

10 months ago

vfork

10 months ago

oldboar

10 months ago

sergio_83

10 months ago

oldboar

10 months ago

sergio_83

10 months ago

sergfa2106

December 22 2018, 10:45:47 UTC 10 months ago Edited:  December 22 2018, 10:49:03 UTC

Проблема в том, что большинство людей, родившихся и воспитанных в СССР, ищут понятное им восприятие мира и все вокруг принимают через восприятие мира, навязанное советским образованием.
Я не считаю советское образование плохим (техническое - одно из лучших в мире), но приверженность гуманитарных дисциплин к пропаганде поиска социального врага, незримо сопровождается все время становления и взросления человека. Люди просто перестают адекватно относится к чужой логике (не мнению, а именно логике).
Все нынешние проблемы не уйдут наверное лет еще лет 40 (а может больше), пока с обоих сторон будут противостоять люди, воспитанные в черно-белой матрице восприятия ценностей.
Мой диалог с мамой:
- Они совсем с ума сошли; спровоцировали нарушение в Керченском проливе, да еще и объявили военное положение, всех мужчин "не пускают",
- мама, они считают эти воды не российскими , а своими, а по договору от 2003 года - совместное пользование Керчинским проливом
- Крым теперь наш и воды наши;
-Но никто в мире не признает Крым русским;
- Но люди там проголосовали за отделение;
-Но по конституции Украины, голосование незаконное;
- а законным был пожар, устроенный бандеровцами в Одессе, майдан в Киеве, обстрелы ДНР, ЛНР?
- погром в Одессе провокация (документально подтверждено), майдан - людей довели(ты сама говоришь, что от такой пенсии скоро останется пойти и долбануть по бабашке первого попавшего чиновника и потом сигануть с моста - все равно не жить), обстрелы с обоих сторон
- все равно они все врут, вон считают голодомор специально русские организовали, семья твоего деда наполовину уменьшилась после голода
- но ты тоже считаешь их всех бандеровцами, вон Ярошем пугали как, а прошли выборы и за него 1 процент всего проголосовал, а все равно они все для тебя нацики и радикалы;
- ты родину что ли не любишь? не думала, что я тебя такого воспитала?
- Я мам ненавижу как всем мозги засрали, а вы даже не сопротивляетесь этому.Вот почему, когда задаешь нашим правителям вопросы про образование , медицину и пенсии они вспоминают врагов вокруг и начинают петь про майданы, парижи . Если и у нас и ухнет, то это произойдет из за тех кто нами руководит, и убегут они туда, где сами они утверждают живут одни садомиты.
Вывод : бесполезно говорить людям. что они неправы, если они будут до последнего искать оправдания, доводы и аргументы своей позиции, но при этом они живут рядом, просто они живут в СССР до сих пор и счастливы по своему (парадоксом считаю, что Украина для них своя и все происходящее недоразумение и все само рассосется)
А украинцам скажу, что ваша ненависть , это аргумент для создания нового поколения "советских" патриотов.
Ну а как к ним относится-то? Если даже либералы у них заканчиваются на украинском вопросе. Как можно любить их этот ебанутый имперский шовинизм? Я там только одного знаю без этих синдромов - Гозман. Кто там еще есть? Еще 2-3 человека и все?

Michael Petrov

10 months ago

vovavolin

10 months ago

ram4er

10 months ago

frizzzie

10 months ago

Вы призываете украинцев к объективности, они же выбирают рациональность, и они безусловно правы. Потому что рациональный подход конструктивнее, чем объективный на уровне нации. Объективный подход должны выбирать профессионалы в своей области, для повседневной ситуации это неоправданно сложный путь.

Вот просто представьте себе простую аналогию. Живете вы в коммуналке или общежитии, есть у вас сосед - бузотер и алкоголик. Выселить его нет возможности, переехать самому пока тоже, приходится как-то уживаться. Поначалу вы тратите на него какое-то время, пытаетесь быть вежливым, как-то вразумлять. Но идут года, он становится только хуже, наглее, отвратительнее. И уже никаких слов, кроме "отъебись" для его поползновений не остается. Они просто не нужны. Подсказать вам, кто на постсоветском пространстве такой сосед, где живет это чудо, заебавшее всех до смерти (многих и в прямом смысле, увы), от которого десятки народов ждут только одного - чтобы отъебалась наконец уже эта скотина? Вполне возможно, с тонким внутренним миром и высокой душевной организацией.
Риторика ненависти и поиск врага, это рациональный подход в рамках доктрины архаичного национального государства или вождистского режима. То есть, на весьма короткий срок. И, естественно, только на внутреннюю, исключительно на внутреннюю аудиторию потому, что интернет всё помнит и потом всё всплывёт.

То, в каком виде это происходит в РФ и Украине, создаёт системные проблемы развития на ближайшие пол века. Даже в случае тотальной смены элит.

Впрочем, кому-то может быть выгодна изоляционистская направленность. Например тем, кто не хочет интеграции с Европой.

anonymus

10 months ago

yalexey

10 months ago

ram4er

10 months ago

yalexey

10 months ago

ram4er

10 months ago

yalexey

10 months ago

ram4er

10 months ago

yalexey

10 months ago

ram4er

10 months ago

satnata

10 months ago

ram4er

10 months ago

pavsikakiy

10 months ago

ram4er

10 months ago

pani_poganka

10 months ago

anonymus

10 months ago

Эффект будет обратным. Т.к. у вашего народа средний iq намного выше, чем у тех, к кому вы обращаетесь.
может быть такое стало возможным, потому что у России и Израиля нет совместных границ, такого влияния и многовекового угнетения?
может потому что полвека прошло?

oldboar

10 months ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →