Дмитрий Чернышев (mi3ch) wrote,
Дмитрий Чернышев
mi3ch

крипто



Еще два слова про Телеграм. К предыдущему.

Сначала про ключи. В прошлом веке была придумана загадка, изменившая всю криптографию.
Есть два города. В одном живете вы, а в другом – ваша любимая. Общение между городами возможно только по почте. А на этой почте работают нехорошие люди. Вы каждый день посылаете своей любимой посылки с подарками. Можно повесить на посылку любое количество замков. Открыть замок без ключа никто не может, как и вскрыть посылку. Но вы никак не можете переслать своей любимой ключ от замка. Его обязательно скопируют на почте и будут воровать все ваши следующие посылки.
А вам этого очень не хотелось бы.

Что делать в такой ситуации?

решениеCollapse )
Tags: политика, технологии
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 355 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Лео жжет!
Он посылает ей посылку с дубликатом своего ключа А, закрытую замком Б.
Она посылает подтверждение о получении посылки.
Он посылает ей ключ Б.
Она открывает посылку с ключом А и выбрасывает засвеченный ключ Б.
Дальше оба пользуются замком А.
Блин спасибо, я мозг сломал :)

pusets

7 months ago

eleahu

7 months ago

pusets

7 months ago

eleahu

7 months ago

pusets

7 months ago

eleahu

7 months ago

pusets

7 months ago

eleahu

7 months ago

pusets

7 months ago

"Получив посылку, запертую на ключ, любимая не сможет открыть ее. Но она сможет повесить на посылку еще и СВОЙ замок и вернуть ее вам. Вы снимаете ВАШ замок и еще раз отправляете посылку любимой. И девушка открывает ее своим ключом.
Все. Ключи нигде не светятся и ваши посылки доходят в целости."
Только один момент не понятен, если девушка запирает посылку на свой ключ, то как я ее открою, что бы положить в посылку подарок? :) ОТ своего замка то ключ есть, а как я ее замок открою? Получается из примера можно пересылать, только пустую посылку. Какой то кривой пример :)
Подарок лежит там с первой отправки

vad_hram

7 months ago

dnvl

7 months ago

vad_hram

7 months ago

Dmitry Murygin

7 months ago

vad_hram

7 months ago

Утром в газете - вечером в куплете. Только вчера прочитал, что штаты собираются обвинять Россию в спонсировании международного терроризма. А сегодня вижу набросец в Вашем журнале. Совпадение?
Ну Россия так долго и упорно этого добивалась.

vitanelly

7 months ago

Я человек если не тёмный, то темноватый. Не будет ли кто ни будь так добр объяснить мне - ну хорошо, даже если предположить, что ВСЯ переписка каждого человека будет вдруг читаться. А как это осуществляется на уровне людей и технологий? Мы производим очень много контента, задолбаешься его читать. Что сегодня на ужин? Внимание, тренировки сегодня нет. Я читала, я смотрела... Фото первой лягушки. Репост фото котика подружки. И вот этого вот - километры. А представить, что один террорист напишет другому в вотсапе, мол, подвози тротил мне как-то сложно. Или я всё неправильно понимаю?

Deleted comment

skeily_ramires

7 months ago

vad_hram

7 months ago

den_rodello

April 21 2018, 06:05:51 UTC 7 months ago Edited:  April 21 2018, 06:20:27 UTC

Любой нормальный человек в этой ситуации, встанет на сторону Роскомнадзора и ФСБ. Спецслужбы должны иметь доступ к информации, посредством этого они предотвращают преступления.

Обе аллегории не выдерживают критики. Если вы хотите подарить подарок любимой - положите его под подушку. Если любимая за сто километров, хотя бы, то это какая-то странная любимая. Скорее всего не любимая, а блажь, виртуальная любовница. Тогда да, шифрование вам надо, чтобы скрыть флирт на стороне. Нормальному человеку - нет.
Шерлок Холмс боролся с упырями, которые ходили босиком и плевались отравленными первобытными стрелками. Единственное исключение - Мориарти. И тут великий сыщик сам пошел на преступление, чтобы (на минуточку) получить шифр от переписки профессора!)

И наконец. Если я не преступник, то что мне скрывать в Телеграм?
Действительно. Выкладывайте свой архив переписок сюда.

den_rodello

7 months ago

craw1er

7 months ago

den_rodello

7 months ago

"Это очень упрощенная криптографическая схема, в которой у каждого пользователя есть свой ключ и он его никому не показывает. Этот ключ хранится в смартфоне пользователя, а не на почте. И передать его никакому ФСБ нельзя."
На столько упрощённая, что лживая.

Дуров МОЖЕТ открыть серетный шифр приватного чата телеграм, так как УЦ для обмена абонентов является сам сервер телеграм! Без него ключевого доверенного обмена не будет. Он, конечно, правильно делает, что не даёт подпись ФСБ, но он врёт, когда говорит "никто". Он сам может осуществить атаку класса MitM и классическим способом читать секретные чаты.

Так он это и делает, и сливает информацию органам (за какие-то бонусы для себя). А его сейчас пытаются оттеснить от кормушки и читать всё самим.

Цукенберг тоже недавно попался на том, что приложение для ФБ воровало информацию из устройств (например, о тайминге мобильных звонков).
Сильные оперативные позиции - все раскрывается. А если не умеют и ли не хотят работать, то и ключи не помогут.

bliz_44

7 months ago

А в решении этой задачи не проще было сначала отправить посылку с замком, а после ее получения - ключ? пусть копируют, замок-то уже не у них. Количество пересылок меньше.
Тогда придется каждый раз выкидывать замок и покупать новый. Ключ уже засветился. Он скомпрометирован. Во второй раз почтальоны могут открыть посылку копией ключа и украсть что-нибудь ценное.

dnvl

7 months ago

«Когда к власти в Чехословакии приходили и нацисты и коммунисты, они начинали совершенно одинаково – объявляли войну порнографии и извращенцам. И все аплодировали<<

И нацисты и коммунисты захватывали Чехословакию военной силой, а не "приходили там к власти". Поэтому аплодисменты чехов вряд ли на что-то влияли. Кроме того, непонятно, почему чехи сами не могли запретить порнографию, если они этого так хотели, а ждали захвата страны нацистами и коммунистами. Могли бы поаплодировать сами себе.

Deleted comment

Простите, а зачем мне исходно посылать посылку с замком? Просто послать письмо любимой с просьбой прислать замок недостаточно?
Да
"Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности" -
Бенджамин Франклин.
каким образом Христос, Шекспир и Хемингуэй начинали с порнографии?
Мне все равно, кто читает мои сообщения, мне скрывать нечего. А спецслужбы должны иметь доступ к этому.

Deleted comment

wot_lisemeitner

7 months ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →