Home

Previous Entry | Next Entry

Jun. 6th, 2009

  • 10:17 AM
look
чужая история



Несколько лет назад я ходила на курсы английского, на которых учились люди с разных концов света. На занятиях мы постоянно делали сообщения о традициях или культуре своих стран (что очень интересно, тк одно дело, когда читаешь об этом, и совсем другое, когда абориген сам рассказывает. Опять же вопрос задать можно). И был среди нас тибетский монах-расстрига. И рассказал он нам дивную историю о традиционных семейных отношениях...

Итак, НДжи доложил нам, что модель семьи, которая к нынешним временам уже отмерла, но в глухих деревнях местами ещё держится, – многомужие. Женщина выходит замуж за всех братьев семьи, переезжая в их дом.

Если в доме есть маленькие братья, то они ждут поры совершеннолетия и тоже вступают с ней в брак. Невесту подбирают средного возраста, старшему, но под всех братьев (т.е. когда старший совсем уже стар, то в наличии ещё имеется муж молоденький, что, как отметил НДжи, очень полезно для здоровья женщины). Чем больше в семье сыновей, тем привлекательнее для невест дом, тк большее количество добытчиков делают дом благосостоятельнее.
За семью, в которой всего один или два сына, хорошую невесту не отдадут. Придётся довольствоваться либо сироткой, либо что осталось.
Такая модель удобна тем, что оставляя наследство, не нужно делить хозяйство, т.е. с годами оно, по идее, должно расти и шириться.

На этом он закончил свою речь и просил задавать вопросы, если вдруг непонятно.
У китаянок к нему вопросов, разумеется, не было, а мы, переварив (точнее, НЕ переварив) услышанное, начали. Первым выступил француз:
- А как же решается проблема, когда кому спать с женой?

НДжи не понял вопроса.
Ему на разные лады разъяснили, он удивился:
- Здесь нет никакой проблемы, это решает жена.
Француз обиделся:
- А другие что, ждут? Расписание что ли?
- Нет никакого расписания. Кого она позовёт, тот и идёт.
Девушки оживились. Мы слыхали, что Тибет – Колыбель Цивилизации и Центр Мироздания, но теперь это приобретало реальные черты, действительно, как мудро всё устроено.
- А если одного она всё время не зовёт и не зовёт? – забеспокоился за далёкого тибетского мужа француз.
- Значит, ему нужно постараться, чтобы заслужить её внимание. Лучше работать, например.

Француз присвистнул. Он чувствовал, что тибетецы где-то что-то не понимают, и ему нетерпелось привести ситуацию к понятному знаменателю. Попытавшись сделать ещё несколько заходов, он, тем не менее, неизменно упирался в спокойное “Она решает”.

- А чьи, простите, считаются дети? – поднял руку венгр-молодожён.
- Как чьи? Всех, хотя в некоторых сёлах считалось – старшего брата.
- Их не различают по отцам?
- Нет.
- И тебе неинтересно знать, который из 10 сыновей – твой?
- Все мои.
- Ага, щаз! – оживилась мужская часть класса.
- Это неважно. Эти дети принадлежат одному роду, и если кто-то из отцов погибнет, другие будут кормить всех детей как своих, а для матери и так не важно, кто отец её ребёнка, она будет заботиться обо всех одинаково, но чем больше мужчин кормят её детей, тем лучше.

- А как на счёт ревности? Братья не ревнуют, не ссорятся? – не унимался француз.
- Как они могут ревновать, если это их всех жена?
- Ну прям совсем?
- Совсем. Наверное.
- Ну вот тебе совсем-совсем радостно было бы смотреть, как брат идёт с твоей женой в спальню?!
- Так это и его жена тоже.
- То есть тебе дела нет?
- Нет.
- А если сосед косо посмотрит на твою жену, тебе тоже дела нет?
- Как это посмотрит?
- А вот так! – и француз изобразил вызывающий, приямо-таки страстно-испепеляющий взгляд и помотал бровями.
- Нет. Сосед так не посмотрит. Его убить могут.
- ААААА!!! – завопил класс, довольный, что ревность всё-таки существует и значит, если Шекспир покопался бы там повнимательнее, то всё бы там нашлось. Всё как у людей.

Но меня беспокоил другой вопрос:
- А что, если жене не хочется исполнять супружеские обязанности с каким-то из мужей?
- Как это не хочется? – удивился НДжи, ход европейской мысли опять ставил его в тупик, - Как не захочется?
Тут все девушки наперебой начали объяснять:
- А так вот и не захочется!
- Ну не нравится один, хоть режь!!

- Ну совсем плохой, плохо работает, во!!!
- Ну не может она с ним идти, со всеми без проблем, а с этим – ну никак!
Француз и венгр в один голос радостно:
- А это уже ЕЁ проблемы!!!
Девицы загалдели, начался базар стенка на стенку, который клубился бы ещё долго, но смолк в одно мгновенье, разбившись о тихий голос НДжи:
- Нет. Это как раз – ЕГО проблема. Его большая проблема.

Мы затихли. И он поведал нам грустную историю о том, что если с одним мужем жене не хочется спать, или невзлюбит его так, что превозмочь уже никак, то начинается чёрная полоса в жизни мужчины.
Сначала, когда неприязнь ещё не озвучена официально, он просто старается изо всех сил, чтобы заслужить её расположение. Братья исподволь ему помогают. Если успехов никаких, то ему даётся испытательный срок, и если и это не приводит к доброму результату, то в игру вступает ПОСЛЕДНЯЯ карта. Самая последняя:
к женщине приходит Свекровь.

К женщине на поклон приходит свекровь. И,стоя на коленях, просит пожалеть её сына и позволить ему остаться.
Хотя бы ещё на время. Она выслушает много обидных слов о своём сыне, которого она так плохо воспитала. Она будет просить и обещать, обещать и просить, лишь бы сыну было позволено остаться.
Женщина, безгранично уважая возраст свекрови, может принять её просьбу и оставить мужчину в доме.

В этом месте класс замер… Как изменился мир!
Тишину нарушил француз, как наименее сочувствующий тибетской модели семьи:
- И что будет, если она скажет “Нет”?
- Тогда ему нужно уйти. Пути у него два – в монастырь или в наёмные работники, жить при каком-то доме и работать за еду и кров. Но велика возможность того, что он погибнет как бездомная собака – от голода.

via

upd
автор истории
http://m-petra.livejournal.com/37213.html

Tags:

Comments

( 222 comments — Leave a comment )
Page 1 of 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
[info]chip33 wrote:
Jun. 6th, 2009 06:28 am (UTC)
Пиздец, конечно, но возможно с непривычки.

В любом раскладе, хорошо, что у нас не Тибет, и вообще можно класть на любые общественные правила без реальных последствий.
[info]maul wrote:
Jun. 6th, 2009 07:48 am (UTC)
Что же хорошего в том, что у нас можно класть на любые общественные правила без реальных последствий?
(no subject) - [info]_sirano_ - Jun. 6th, 2009 08:47 am (UTC) Expand
Это ваще жесть - [info]dozor1981 - Jun. 10th, 2009 07:34 pm (UTC) Expand
Re: Это ваще жесть - [info]204_elena - Jun. 11th, 2009 07:20 am (UTC) Expand
[info]ananam wrote:
Jun. 6th, 2009 06:32 am (UTC)
Помню в детстве смотрела художественный фильм, как тогда мне казалось вроде индийского или что-то вроде этого производства, как раз про семью с одной женой которая была замужем за 3-я (если я правильно помню) братьями. Фильм был про любовь, конечно же, и в конце жена убегала из дома с самым младшим из братьев. И я все не могла поверить что где-то существует такой тип отношений. Ну надо же!
[info]avn475 wrote:
Jun. 6th, 2009 06:33 am (UTC)
Поучительно. Можем сделать вывод - если мир будет устроен так как хотят женщины жестокости меньше не станет, люди все равно продолжат умирать брошенные и одинокие от голода лишь потому, что не стали объектом сексуально эксплуатации. Чтобы там феминистки не говорили. :)
[info]artefakt_md wrote:
Jun. 6th, 2009 03:30 pm (UTC)
M & J
Tsennost' M. Vozrosla iz za Voin i ras6irenia granits Mira. Ih mir naoborot zamknut vnutr'.
Женского рода - (Anonymous) - Jun. 11th, 2009 11:07 am (UTC) Expand
[info]anastassia_jm wrote:
Jun. 6th, 2009 06:36 am (UTC)
Братья могут передраться из-за игрушки, а уж из-за женщины, тем более, да ещё если она его жена, так и тем более. Там медитируй, не медитируй, а характер и природа своё вёзьмёт. Да и женщины устроены не так уж примитивно. Кто-то беспричинно нравится, а кого-то достойного организьм не приемлет и всё тут. И дело не в нём и не в ней, а в чём то не понятном.
[info]ninethin wrote:
Jun. 6th, 2009 08:17 am (UTC)
Во вполне понятном. Например, может запах не нравиться. А это признак того, что у них есть общие генетически передающиеся дефекты. Даже если у обоих они в рецессивном состоянии, на потомстве вполне могут отразиться.

Вот вам и любовь с первого взгляда, а также ненависть к постылому мужу.
(no subject) - [info]_sirano_ - Jun. 6th, 2009 08:50 am (UTC) Expand
[info]perveted wrote:
Jun. 6th, 2009 06:37 am (UTC)
Красота. Так этим тибетцам и надо.
[info]lemonad wrote:
Jun. 6th, 2009 06:48 am (UTC)
Удивительная система
[info]servale wrote:
Jun. 6th, 2009 05:21 pm (UTC)
для них наша система не менее удивительна,
тут все забывают что они по этим обычаям жили испокон веков, как и мы по своим
[info]sergelin wrote:
Jun. 6th, 2009 06:51 am (UTC)
Фото бы этих тибеток еще, для наглядности рассказа.
(no subject) - [info]sergelin - Jun. 6th, 2009 03:23 pm (UTC) Expand
[info]futaleufu wrote:
Jun. 6th, 2009 07:00 am (UTC)
Ну это, не только в Тибете практиковалось, в Бутане например, в Монголии, в некоторых странах Африки. Но в Тибете сейчас многомужие встречается настолько редко, что впору самому ехать и репортаж снимать. а то ведь потом не поверят.
(Anonymous) wrote:
Jun. 6th, 2009 07:05 am (UTC)
трактовки...
http://rasteehead.livejournal.com/652796.html
[info]bquark wrote:
Jun. 6th, 2009 07:06 am (UTC)
На муравьев похоже.
[info]dreamswimer wrote:
Jun. 6th, 2009 07:07 am (UTC)
Схема непривычная для посторонних. Так а в чём ужас то?

Ну и главное - если женщина не хочет, то ведь она никому ничего не должна? В чём проблема? Или в нашей жизни не так?
[info]ninethin wrote:
Jun. 6th, 2009 08:18 am (UTC)
В нашей
(no subject) - [info]ninethin - Jun. 6th, 2009 08:18 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]_sirano_ - Jun. 6th, 2009 08:56 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]dreamswimer - Jun. 6th, 2009 12:32 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]_sirano_ - Jun. 6th, 2009 01:18 pm (UTC) Expand
[info]rino1 wrote:
Jun. 6th, 2009 07:08 am (UTC)
Такая система имеет право на существование тож:)
Вот если бы такую бы семью, да на пяток лет за стекло, да камер штук 50 - вот это была бы программа!!! Побила бы все мыслимые рекорды!
Господа режиссеры, с вас денежка за идею!
[info]servale wrote:
Jun. 6th, 2009 05:23 pm (UTC)
вы это...выключите телевизор, съездите на природу, отдохните чтоли..
(no subject) - [info]megamakc - Jun. 7th, 2009 05:39 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]rino1 - Jun. 7th, 2009 04:24 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]project_lexx - Jun. 10th, 2009 11:07 pm (UTC) Expand
[info]mikluha_maklai wrote:
Jun. 6th, 2009 07:11 am (UTC)
Что-то у меня концы с концами история эта с "законами сохранения" не сходится. Если одна жена достается нескольким братьям, другая - нескольким и т.д., то должно образоваться множество незамужних женщин. А девочек ведь рождается примерно столько же, сколько и мальчиков.
[info]fair_lady wrote:
Jun. 6th, 2009 07:25 am (UTC)
А вот это и достигается тем, что большинство девочек убивают в младенчестве. Опять же, в семmt должно быть много мальчиков, чтобы удачно жениться.

А в целом это всё вызвано тем, что жизнь очень тяжелая, для того, чтобы прокормить женщину и детей нужны усилия многих мужчин.
Обратная сторона - [info]warford - Jun. 11th, 2009 06:17 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]jambojet - Jun. 6th, 2009 07:27 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]gryolin_rnd - Jun. 6th, 2009 07:34 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vampirella529 - Jun. 6th, 2009 04:48 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]gryolin_rnd - Jun. 6th, 2009 08:32 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]vampirella529 - Jun. 6th, 2009 09:05 pm (UTC) Expand
Больший процент еды? - [info]warford - Jun. 11th, 2009 06:26 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vampirella529 - Jun. 11th, 2009 09:28 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vampirella529 - Jun. 6th, 2009 04:50 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]ponomarevmv - Jun. 10th, 2009 07:31 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]vampirella529 - Jun. 11th, 2009 09:29 am (UTC) Expand
(no subject) - (Anonymous) - Jun. 12th, 2009 01:42 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]vampirella529 - Jun. 12th, 2009 02:35 pm (UTC) Expand
[info]buglife wrote:
Jun. 6th, 2009 07:20 am (UTC)
Спасибо, за чудесный текст :)

В целом все понятно, нормальные отношения.
[info]gryolin_rnd wrote:
Jun. 6th, 2009 07:23 am (UTC)
Не сходится. Половозрелых женщин статистически больше, нежели мужчин. Но такой вариант можно рассматривать как демографическую политику. Род едва будет успевать сохранятся, не то что увеличиваться.
[info]egornebo wrote:
Jun. 6th, 2009 07:43 am (UTC)
кстати, это тоже да.
при такой организации математически не сложно посчитать через сколько поколений вымрет деревня в 1000 человек.
несложно, я правда не знаю как.
но несложно.
(no subject) - [info]yalips - Jun. 6th, 2009 09:53 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]saglaten - Jun. 6th, 2009 10:42 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]vinki - Jun. 6th, 2009 11:00 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]very_str_woman - Jun. 8th, 2009 09:48 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]lastcure - Jun. 11th, 2009 02:42 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]vinki - Jun. 11th, 2009 03:52 pm (UTC) Expand
[info]desperate_beat wrote:
Jun. 6th, 2009 07:23 am (UTC)
эх, хорошо-то как!..
[info]egornebo wrote:
Jun. 6th, 2009 07:32 am (UTC)
если следовать элементарной статистике.
пусть даже не на десять на девять, пусть поровну.
то имею вопрос.
куда деваются королевны.
которым выйти замуж не удалось.
а их получается не менее половины.
а если "За семью, в которой всего один или два сына, хорошую невесту не отдадут. Придётся довольствоваться либо сироткой, либо что осталось."
то выходит, что королевн незамужних процентов 75-80.
э?
[info]crimeanelf wrote:
Jun. 6th, 2009 07:41 am (UTC)
Ну как куда? Там же написано, что хорошо, когда сыновья. А дочек, значит, не жалуют. Как в Китае. Дальше вы поняли...
(no subject) - [info]egornebo - Jun. 6th, 2009 07:44 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]lazy_masha - Jun. 6th, 2009 01:31 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]egornebo - Jun. 7th, 2009 07:19 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]a_t_a_r_i - Jun. 11th, 2009 08:53 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]egornebo - Jun. 11th, 2009 09:19 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]esspe - Jun. 11th, 2009 12:18 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]egornebo - Jun. 11th, 2009 12:25 pm (UTC) Expand
[info]egornebo wrote:
Jun. 6th, 2009 07:34 am (UTC)
какой я один такой умный в комментах.
так стало хорошо от своей умности и оригинальности.
смиле.
[info]crimeanelf wrote:
Jun. 6th, 2009 07:40 am (UTC)
Монах, говорите, расстрига? Бедный.
[info]romx wrote:
Jun. 6th, 2009 07:56 am (UTC)
В буддизме неприменимо понятие "расстрига" в общепринятом для нас, христианском смысле. В Сангхью (буддийскую монашескую общину) можно прийти и уйти тогда и столько раз, сколько захочется, это личное дело человека.
В буддизме "монашество" это не билет в один конец, скорее это такой специальный "курс интенсивной подготовки" и "повышения духовной квалификации".

В Таиланде, например практически все мужчины хотя бы раз в монахах побывали (обычно в молодости, после школы, и перед поступлением в институт или началом работы), там это считается правильным поступком, примерно как до известных пор в СССРе молодому человеку отслужить в Армии. Обычный срок от нескольких недель, до нескольки месяцев.

Ну и конечно после - тоже, если человек считает это для себя необходимым.
(no subject) - [info]crimeanelf - Jun. 6th, 2009 08:04 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]romx - Jun. 6th, 2009 08:16 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]crimeanelf - Jun. 6th, 2009 08:23 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]romx - Jun. 6th, 2009 08:41 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]romx - Jun. 6th, 2009 08:21 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]crimeanelf - Jun. 6th, 2009 08:21 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]romx - Jun. 6th, 2009 08:30 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]crimeanelf - Jun. 6th, 2009 05:09 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]romx - Jun. 6th, 2009 08:33 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]crimeanelf - Jun. 6th, 2009 05:26 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]oxanna - Jun. 7th, 2009 02:12 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]crimeanelf - Jun. 7th, 2009 05:14 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]oxanna - Jun. 7th, 2009 05:16 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]crimeanelf - Jun. 7th, 2009 05:18 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]oxanna - Jun. 7th, 2009 05:24 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]crimeanelf - Jun. 7th, 2009 05:29 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]oxanna - Jun. 7th, 2009 05:35 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]crimeanelf - Jun. 7th, 2009 05:43 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]oxanna - Jun. 7th, 2009 05:50 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]crimeanelf - Jun. 7th, 2009 06:37 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]oxanna - Jun. 7th, 2009 12:26 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]crimeanelf - Jun. 7th, 2009 05:23 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]dashananda - Jun. 6th, 2009 09:48 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]crimeanelf - Jun. 6th, 2009 10:43 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]shantimora - Jun. 7th, 2009 05:03 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]romx - Jun. 7th, 2009 07:14 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]gryolin_rnd - Jun. 6th, 2009 09:13 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]romx - Jun. 6th, 2009 10:37 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]romx - Jun. 6th, 2009 10:38 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]shantimora - Jun. 7th, 2009 05:01 am (UTC) Expand
[info]mc_leo wrote:
Jun. 6th, 2009 07:43 am (UTC)
Хочу в Тибет
[info]southern_slope wrote:
Jun. 6th, 2009 07:50 am (UTC)
У них девочек мало...
Насколько я знаю, рождение в семье первой девочки - плохая примета. Должен первым быть мальчик. Потому они избавляются от новорожденных девочек очень нецивилизованными способами. Вот потому и мало женщин в процентном соотношении.
[info]livelight wrote:
Jun. 6th, 2009 08:18 am (UTC)
О, спасибо, частично на мой вопрос ответили
[info]gapel wrote:
Jun. 6th, 2009 08:03 am (UTC)
забавно, когда "европейцы" пытаются примерить на себя жизнь "азиатов". Да и просто человек одной и той же страны не всегда понимает традиции другого человека это страны, а тут пытаются примерить европейские устои в тибетской семье :-) очень забавно, никто тут не предполагает, что люди бывают разные, а бывают СОВСЕМ разные
[info]suomi_omi wrote:
Jun. 6th, 2009 08:17 am (UTC)
А нельзя ли наоборот выгонять женщину в другой дом? А в этот дом находить новую, которой и этот брат понравится. Не может же мать выгонять своего сына на улицу.
[info]ninethin wrote:
Jun. 6th, 2009 08:23 am (UTC)
Ну он же у неё не единственный. А невестка, продолжательница рода - единственная.
(no subject) - [info]suomi_omi - Jun. 6th, 2009 08:31 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]ninethin - Jun. 6th, 2009 08:34 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]suomi_omi - Jun. 6th, 2009 08:39 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]ninethin - Jun. 6th, 2009 09:10 am (UTC) Expand
[info]livelight wrote:
Jun. 6th, 2009 08:18 am (UTC)
А жена на всех братьев - только одна, или их всё много?
И если только одна - то куда деваются "лишние" женщины?
[info]openaccount1 wrote:
Jun. 6th, 2009 11:15 am (UTC)
лишние женщины работают проститутками - отвергнутым мужьям надо же находить где-то утешение.
[info]tacheleis wrote:
Jun. 6th, 2009 08:20 am (UTC)
Очень понравилось. Интересно, а какое у них разделение домашнего труда?
Page 1 of 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
( 222 comments — Leave a comment )

Profile

look
[info]mi3ch
Дмитрий Чернышев
Website

Latest Month

January 2010
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      
Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner